Abus / droit d'auteurs

Bonjour. Je suis particulièrement énervée ce soir car des petits malins s'amusent a mettre des abus sur des personnages pre-crees pour violation de droit d'auteur. 
Je tient a dire que les personnages lineart et design compris, sont entièrement de moi! Les bases proviennent du film. Il est possible qu'il y est des ressemblance mais ce n'est pas impossible sachant qu'il y a des milliers de persos de fan dans le monde. 
Donc la personne qui c'est amuse a cela, pourrais venir en parler par MP si il a un minimum d'intelligence et de courage.
Merci.

Bonjour!

Il était temps que je me décide à me manifester. Je n'étais pas sûre que ça servirait à quoi que ce soit, mais bon, je ne perds rien à essayer. Donc tout d'abord je ne fais pas partie de ceux qui ont signalé des abus sur des personnages pré-créés - je ne savais même pas que c'était possible de faire ça. Cependant, je comprends tout à fait pourquoi ces "petits malins" l'ont fait, et j'ai décidé de réagir.

En effet, si tu as lu mon MP sur Animation Source (tu t'es connectée depuis que je l'ai envoyée, je le sais, malheureusement je ne peux pas être certaine que tu l'aies lu. J'espère que oui, ce serait manquer "d'intelligence et de courage" autrement), tu sauras que j'ai repéré deux personnages en particulier dont les designs ne me sont que trop familiers...

Tout d'abord, ton >>Mobali<< (http://orig08.deviantart.net/99dc/f/2015/181/2/e/mobali_by_thelionkingepic-d8zdtzf.png) et mon >>Kopa fils de Scar et Nala<< (http://www.animationsource.org/sites_content/lion_king/upload/fanimage/ermi/ermi479f.png).
Les couleurs du corps sont légèrement différentes, c'est vrai, les tiennes étant plus sombres. En revanche, les deux couleurs de la crinière, ainsi que celles du contour des yeux, sont presque parfaitement identiques, à quelques pixels de couleur près. Si quelqu'un ne me croit pas, vous pouvez regarder ce >>comparatif des couleurs<< (https://2img.net/h/i876.photobucket.com/albums/ab321/Ermisty/ComparaisonCouleursMobaliKopa_zpsmgdrr7jj.png). En haut, les couleurs de mon Kopa, en bas celles de ton Mobali. Il y a aussi le détail des pattes incolores qui rappelle pas mal mon design.
En plus de cela, il y a toute la morphologie, très significative: un lion mince, morphologie Scar, avec la crinière tirée en arrière, le menton poilu et légèrement carré... D'ailleurs si on compare les traits au niveau du menton et de la joue droite, ainsi que ceux de la "mèche" de la crinière, sur le haut du crâne, on voit une forte ressemblance.
Je ne pense d'ailleurs pas être la seule à penser cela, étant donné que les 4-5 personnes à qui j'ai montré ça ont été de mon avis. Je ne pense donc pas être juste dans une situation de paranoïa intense.

Ensuite vient ton >>Walinzi<< (http://orig06.deviantart.net/43df/f/2015/074/f/3/walinzi_by_thelionkingepic-d8lsb6g.png) et mon >>ancienne adoption (le numéro 2, en haut à droite)<< (http://www.animationsource.org/sites_content/lion_king/upload/fanimage/ermi/ermi374f.png).
Le corps doré, la crinière presque blanche, bien plus claire que le corps, le contour des yeux sombres, le bord des joues coloré en brun, des "bords d'oreilles" bruns... Les couleurs sont notamment très proches, comme on peut le voir avec le >>comparatif<< (https://2img.net/h/i876.photobucket.com/albums/ab321/Ermisty/ComparaisonCouleursWalinziAdopt_zpsoymg5vra.png) (l'intérieur des oreilles et le nez mis à part, c'est pratiquement identique).
Et ce n'est pas en ajoutant une barbichette et en changeant la mèche de la crinière que le personnage devient unique... D'autant que la morphologie reste celle de Simba du Roi Lion 2, ce qui rappelle encore plus mon adoption.

J'ajoute, dans ton ancien forum (je ne sais pas s'il est toujours en activité ou non mais peu m'importe, l'image y est toujours), ta >>Wawindaji<< (https://2img.net/r/hpimg11/pics/721639silverbreeze89f2.png) et une autre de mes anciennes adoptions, la >>lionne en haut à gauche, numéro 1<< (http://www.animationsource.org/sites_content/lion_king/upload/fanimage/ermi/ermi374f.png).
Franchement, à part avoir changé la couleur de ses yeux et celle de son nez et avoir enlevé la partie inférieure du contour des yeux, qu'est-ce que tu as modifié du design original? Encore plus paresseux et flagrant qu'avant... Les couleurs sont vraiment identiques: le code de l'une à l'autre change si peu qu'à l’œil nu, on ne distingue pas la différence. Voici donc le >>comparatif<< (https://2img.net/h/i876.photobucket.com/albums/ab321/Ermisty/ComparaisonCouleursWawindajiAdoptable_zpsi6mc4d69.png), avec comme toujours en haut mes couleurs, en bas les tiennes.

Bref, tout ça pour dire que tu peux bien dire ce que tu veux, parler de hasard et tout, il ne faut pas nous prendre pour des imbéciles. Oui, il y a de nombreux personnages de fans, mais là, il ne s'agit pas d'une simple ressemblance anodine sur un ou deux éléments. Là, on parle de couleurs qui sont pratiquement les mêmes, de morphologies et de forme de crinières identiques ou presque. Ce n'est pas juste un hasard.
Et ce serait bien si tu pouvais avoir au moins la décence de le reconnaître et d'enlever les personnages en question. Ces deux personnages, j'avais passé du temps à faire leur design. J'avais réfléchi sur la morphologie, sur les couleurs, sur les marques... Tout ça pour en faire des personnages avec un physique agréable à l’œil et original. Tout ça pour au final me faire voler/copier.
Donc je viens en parler et voir ce que tu as à me répondre. Est-ce que tu as d'autres excuses que "c'est un hasard"? J'espère en tout cas obtenir une réponse, même si je dois essuyer une rebuffade et m'entendre dire que je suis juste paranoïaque. Au moins, j'aurai essayé et j'aurai montré que ce n'est pas moi qui manque "d'intelligence et de courage".

Il n'y a pas de violation de droits sur une image quand il n'y a pas de profit commercial fait sur une image prise ou ressemblante, point.

J'interviens un petit peu. On dirait que certains ici ne connaissent pas les lois ~

Citation :

Un petit rappel

Une création artistique, un design ou même un texte ou un bout de code sont protégés par le droit d’auteur, ce sont ce qu’on appelle des « œuvres de l’esprit ». Cela signifie que dès lors que vous avez crée quelque chose d’original, il est protégé par le droit d’auteur. Cela signifie que même votre dessin réalisé à l’âge de 3 ans avec votre bave est protégé et vous appartient. On n’a pas le droit de le voler ou de le réutiliser sans votre permission explicite.
Comme le dit l’article L111-1 a du CPI :

Citation :

« L’auteur d’une œuvre de l’esprit jouit sur cette œuvre, du seul fait de sa création, d’un droit de propriété incorporelle exclusif et opposable à tous.
Ce droit comporte des attributs d’ordre intellectuel et moral ainsi que des attributs d’ordre patrimonial, qui sont déterminés par les livres Ier et III du présent code.

L’existence ou la conclusion d’un contrat de louage d’ouvrage ou de service par l’auteur d’une œuvre de l’esprit n’emporte pas dérogation à la jouissance du droit reconnu par le premier alinéa, sous réserve des exceptions prévues par le présent code. »

Voilà voilà... Je ne pense pas que l'on puisse penser à commercialiser nos dessins lorsqu'on a 3 ans ~  
De plus, il me semble que l'on s’adressait à Mambo. Ce serait donc bien si c'était l’intéressée qui répondait je pense  =)
Mieux vaut donc laisser Mambo s'expliquer avec Ermi ;D

Oh, je n'irais pas prétendre que les images que j'ai faites sont de l'art; elles sont faites à partir d'images du Roi Lion et donc ne m'appartiennent pas.
Cependant, les designs, c'est-à-dire l'association des couleurs, le choix des marques, d'un corps épais ou fin... proviennent de moi. Et je ne vais pas commencer à parler de lois ou autres, je ne vais pas réclamer des "droits" sur ces designs... Simplement je trouve que c'est faire preuve de beaucoup d'irrespect que de copier/voler des choses, des créations malgré tout, que d'autres ont passé du temps à imaginer et à réaliser, quand ces autres y ont mis de l'imagination. C'est d'autant plus irrespectueux de prétendre ensuite qu'il s'agit d'un hasard, puisque tu prends ces gens pour des imbéciles.
Bref, en gros je ne vais pas faire des discours sur la loi ou sur les droits qu'a untel sur ces designs. Je veux juste souligner à quel point ça fait mal de voir des choses que l'on a faites soi-même au moins en partie (puisque, comme je le disais, pour ces exemples-ci j'ai utilisé des images originales de Disney) être volées sans vergogne, sans demander ni même, au minimum, créditer. Rien que ça serait apprécié (même si personnellement je demanderais quand même que l'on enlève les designs concernés, mais c'est pour une toute autre raison et c'est une autre histoire).

Pour conclure, tu peux tout à fait répondre au sujet et donner ton avis, Shuja. Tu en as le droit et ce n'est pas moi qui irais essayer de t'en empêcher, je te répondrai d'ailleurs sans problème. Même si j'attends effectivement surtout une réponse de Loca63 ^-^

J'ai jeté un coup d'œil aux images et c'est vrai qu'il y a des ressemblances, après, comme dit Mambo, des images il y en a beaucoup surtout quand ces images sont elles-mêmes calquées sur les personnages du roi lion.
Quoi qu'il en soit, que ce soit copié ou non, la vérité on le saura certainement pas, on l'on refusera de la voir. On peut aussi se demander ce que penserait les dessinateurs du roi lion en voyant tout ce monde apprécier leur art et s'en inspirer, est-ce qu'ils voudraient nous voir en prison ? Ou bien seraient-ils honorer de voir la fascination qu'elle provoque ?

Si ces images ont effectivement été copier sur les tiennes, alors tu aurais dû avoir ta place dans les crédits, c'est sûr. Pour ma part je peux dire que ça fait un moment que je suis ce forum et nous avons toujours marqué un point d'honneur à respecter ces principes, alors je reste étonné que ça n'a pas été fait si ce que tu crois est vrai.

Il est aussi possible que Mambo ai vu un jour tes créations et que lorsqu'elle s'est mise à dessiner, elle s'en est inconsciemment inspirée.

Ps: T'es gentil alors tu as le bisou d'une panthère

Shuja a écrit:

Pour ma part je peux dire que ça fait un moment que je suis ce forum et nous avons toujours marqué un point d'honneur à respecter ces principes, alors je reste étonné que ça n'a pas été fait si ce que tu crois est vrai.

Il est aussi possible que Mambo ai vu un jour tes créations et que lorsqu'elle s'est mise à dessiner, elle s'en est inconsciemment inspirée.

Shuja, c'est "gentil" de vouloir "aider", mais vraiment, je te conseille d'arrêter d'intervenir. Renseigne-toi un petit peu concernant ta fonda', on en reparle après

J'attends également la réponse de Mambo avec grande impatience.

Chacun son avis là-dessus, mais pour moi, en tout cas, ce ne sont pas des simples ressemblances anodines. Même si je me doute que c'est l'excuse-bouclier qu'utilisera Loca de toute manière et que ça n'aboutira à rien... Je me devais de tenter.

Par rapport aux images du Roi Lion, justement: je ne nie pas les utiliser de manière non-autorisée, concrètement. Je n'ai pas le droit de prendre les screenshots du Roi Lion pour les retracer, c'est tout à fait vrai. (Je le fais malgré tout car il s'agit de divertissement, que je ne gagne rien en le faisant si ce n'est un peu de satisfaction personnelle, mais là n'est pas la question) La différence avec ce que fait Loca63 est justement que je donne toujours le crédit aux artistes de Disney/Le Roi Lion et que je ne cache absolument pas que mes images (je dis bien images; je fais aussi des dessins qui, là, m'appartiennent intégralement) sont faites à partir de dessins des dessins animés du Roi Lion.
Enfin, tout comme une autre traceuse, faisant d'ailleurs de très belles images très travaillées, l'avait dit quelques mois plus tôt, je m'arrêterais immédiatement de tracer si un des artistes de Disney me le demandait. Et là, malgré toutes les évidences, Loca refuse d'admettre avoir copié des designs et refuse d'arrêter. Chose singulièrement énervante et blessante pour ceux qui ont fait lesdits designs - qui, la morphologie/forme du corps, mise à part car faite à partir de screenshots du Roi Lion, sont originaux dans le sens où ils ont été réalisés entièrement par les artistes en question.

Enfin, je ne crois pas à une simple inspiration, quand les couleurs se ressemblent tant. Quant on regarde les comparatifs, on voit que c'est la même chose, peu s'en faut, et cela ne peut pas arriver à moins d'être sciemment allé prendre à la pipette les couleurs du personnage original (en les changeant un tout petit peu parce que sinon c'est trop évident que c'est volé). Les couleurs en elles-mêmes ne m'appartiennent pas, mais les associations de couleurs viennent de moi, et c'est au plus haut point désagréable de voir ces designs dans lesquels j'ai mis du cœur être volés ainsi.

De même, j'attends de voir la réponse de Mambo histoire de voir un peu ce qu'elle va répondre. Encore le "c'est pas vrai il y a des centaines de perso de fans c'est un hasard total ils ne se ressemblent pas tant que ça", je suppose, mais j'attends de voir malgré tout.

Prince Voldy, je ne vois pas de crédit qui accompagne ton gif................................... xp Bref....

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Ermi, ton argumentation est convaincante, c'est vrai que si le code d'une couleur est exactement la même d'un dessin à l'autre.... Ce serait vraiment un sacré hasard.

La suite de mon poste est donc adresse à Mambo.
Déjà je suis certain que tu n'aurais pas fait ça parce que tu t'en moques ! S'il la vérité est que ton image est réellement inspirée de celle d'Ermi, je peux comprendre que tu aies zappé de mettre un crédit, moi-même j'oublie parfois, on enchaîne les dessins, on y passe des heures du coup à la fin on devient pressé et on y pense pas.

Alors quand tu as reçu un message d'Ermi, qui t'accuse de ne pas avoir fait de crédit, sûrement d'une manière qui manque de tact, je comprends que tu aies pu te sentir acculé et que tu refuses d'admettre cette erreur, mais s'il te plaît, si ce qu'Ermi dit est vrai, admet-le, en mettant de côté ce qui peut te bloquer, fait preuve de sagesse, ignore ce que certain peuvent dire d'offensant et tire en une leçon pour que tout ça n'arrive plus. On fait tous des erreurs.

Voili voulou et si ça embête que je m'en mêle ( ce qui en même temps ne dois pas trop vous étonner x] ) et bien vous n'avez qu'à me bannir. ^________^

Pour les couleurs, quand elles sont proches comme le sont des couleurs du milieu du comparatif Mobali/Kopa, celles de Wawindaji/l'adoptable brune et celles du milieu de Walinzi/l'adoptable doré, ça ne peut pas être un hasard. Quand on fait un design à partir de rien, c'est pratiquement impossible de tomber sur exactement les mêmes couleurs que celles d'un autre personnage déjà existant. Alors tomber plusieurs fois de suite, par pur hasard, sur les mêmes couleurs aux mêmes endroits sur le même personnage, comme c'est le cas ici de la plupart des couleurs? Je considère ça impossible.
Et je suis désolée mais... "zapper un crédit", trois fois de suite au moins (parce que je ne sais pas si Loca63 a copié d'autres de mes designs; mais j'ai entendu pas mal d'échos selon lesquels elle a volé à d'autres gens aussi), et ne même pas revenir dessus après coup pour préciser? C'est quand même assez fort.
Il y a aussi le fait qu'elle aurait pu me demander si elle avait voulu utiliser mes designs, vu que me contacter était simple - je suis sur AS, elle aussi, qu'est-ce qui l'empêchait de me poser la question? La crainte que je refuse? Effectivement, j'aurais dit non de toute manière, mais parce que je n'aimerais pas voir des personnages déjà existants être utilisés pour autre chose que ce qu'ils avaient déjà comme fonction. J'aurais même pu lui créer quelques designs spécialement pour elle, vu que j'aime bien créer des designs de lions.
En bref, y a un moment où il n'y a plus d'excuses tenant la route...

Inutile de ressasser.
On verra bien, ou pas. Au moins chacun a pu s’expliquer.

Désolée, ça ne me paraissait pas être "ressasser" puisque je parlais des choses que tu avais mentionnées dans ton précédent post - l'oubli de crédit, le hasard des couleurs quasi-identiques, et aussi le fait de demander aux personnes concernées avant de prendre leur travail.
Bon, après si ça t'agace - c'est vrai que mes réponses peuvent paraitre redondantes, même si personnellement je trouve plus qu'elles se complètent - ne t'embête pas à les lire =) Si Loca63 se contente ne serait-ce que de lire mes posts jusqu'ici, même sans répondre, ce sera déjà pas mal je pense x)

Bonjour et désolé du temps de réponse mais comme vous avez pu le voir je ne suis pas venu depuis longtemps pour une seule cause je n'ai plus le temps et plus l'envie de faire des images ... 
Je tient donc a m'excuser au près de toi Ermi car je n'ai pas vu ton message sur RLS.
Pour continuer, j'avoue m'être inspirée de certains de tes personnages puisque tel est la réponse que vous attendiez. Maintenant pour tout dire, je ne veut pas continuer le débat, vous trouverez ça lâche ? Sauf que je n'ai simplement pas de temps a perdre sur des forums qui ne me rapporte plus de motivation ou autre. J'ai été dégoutée par l'univers du roi lion et du dessin si c'est pour toujours être reprise par ci par là. Voldy tu pourra continuer a m'enfoncer, cela me passe au dessus puisque ce monde virtuel n'est plus miens. 
Donc je reconnais mes erreurs si cela est la réponse que vous attendiez, je m'en excuse au près d'Ermi. 
Et puisque tel est le plaisir de Voldy a me faire passer pour une copieuse aux yeux des gens, qu'elle continue mais moi c'est finis. Je supprime ce forum de toute façon. Allez sur celui de Voldy je vous le conseil (ce n'est pas une blague!) j'ai toujours été admirative de son travail. En réalité ? Je trouve ses personnages et ses images plus que magnifiques ! Comme celles de Ermi ou autres grands artistes. J'ai toujours voulu faire comme vous car vous étiez comme des "idoles". 
Donc voilà vous n'entendrez plus parler de moi je supprimerai le forum comme le compte sur RLS vous n'entendrez plus jamais parler de moi. Les images et moi ? C'est finis. 
Alors bonne continuation a tous. 
Signée Loca63 la voleuse d'image malgré elle ... --"

Mambo a écrit:

"je supprimerai le forum" et "Je supprime ce forum de toute façon."

Quand tu dis ça, Mambo, tu parles de The Lion King Epic ?! Le forum va être supprimé ??? J'espère sincèrement que ce n'est pas le cas !

Désolé mais si, plus le temps et plus l'envie près tout ça.

Oh....

Il se peut qu'un jour l'envie revienne et tu regrettera ton choix, mais c'est pas dramatique non plus, y en aura d'autre ^^

Je rappelle que aux membres qui ne veulent pas perdre contact de s'échanger adresse mail, skype etc etc

Tes personnages ? Quels personnages ? Je ne suis pas bon plus passé sur DA depuis un moment, laisse moi aller voir.