Mohatu, descendant du premier roi de la Terre des Lions, vient reprendre sa place sur ce territoire qu'il n'a jamais connu et qui avait été laissé à l'abandon. |
| | Nouvelle section | |
| | Auteur | Message |
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Shuja ~ Membre
Messages : 107 Date d'inscription : 03/12/2014 Age : 31
Feuille de personnage Nom: Shuja Âge: Rang : Panthère Noire
| Sujet: Nouvelle section Lun 26 Jan - 16:20 | |
| Je propose de créer un sujet à rp spécial +17 ans -Violent, sans être gore. -vulgaire , sans prononcer de gros mots à répétition. -Sexuel, érotique sans être pornographique. Aucune image gore ou pornographique n'y sera tolérer.
La section serais visible depuis la page principale, mais le contenue ne seraient pas accessibles, pour y accédé il faut faire une demande aux staff et être ajouté au groupe "+17" .
Un modérateur veillera à ce que les règles de cette section soit respectée. En cas de non-respect des règles un avertissement sera donné et s'il n'y a pas de changement le membre sera exclu du groupe. Je suis près à être le modérateur.
Dernière édition par Shuja le Lun 26 Jan - 20:44, édité 5 fois | |
| | | Ukuo ~ Membre
Messages : 720 Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 25 Localisation : Lève la tête! A non j'y étais pas
Feuille de personnage Nom: Jangwa Âge: Rang : Bras droit de l'empereur
| Sujet: Re: Nouvelle section Lun 26 Jan - 17:34 | |
| Je suis pas admin, mais ce genre de truc peux pas être indiqué dans le titre? [RP +18, titre et perso] Puis y a pas grand monde qui a 17 ans, c'est un peu dommage pour eux... | |
| | | Shuja ~ Membre
Messages : 107 Date d'inscription : 03/12/2014 Age : 31
Feuille de personnage Nom: Shuja Âge: Rang : Panthère Noire
| Sujet: Re: Nouvelle section Lun 26 Jan - 17:57 | |
| Il est préférable de créer une section ou les accès sont filtré pour minimiser les risques.
Pour ta seconde remarque je te dirais qu'une année à patienter ce n'est pas très long=P et après si tu estimes que tu as l'âge . . . | |
| | | Ukuo ~ Membre
Messages : 720 Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 25 Localisation : Lève la tête! A non j'y étais pas
Feuille de personnage Nom: Jangwa Âge: Rang : Bras droit de l'empereur
| Sujet: Re: Nouvelle section Lun 26 Jan - 17:58 | |
| Bah je parle pas que de moi. D'autres personnes aussi. Ah et, vu certains délires que j'ia fait sur certains forum je me considère pas comme une âme sensible | |
| | | Shuja ~ Membre
Messages : 107 Date d'inscription : 03/12/2014 Age : 31
Feuille de personnage Nom: Shuja Âge: Rang : Panthère Noire
| Sujet: Re: Nouvelle section Lun 26 Jan - 18:57 | |
| Débat sur la question : - Spoiler:
[18:10:51 26/01/15] Jangwa : Shuja: ce que j'aime pas dans ta suggestion, c'est que si par exemple Créon recrute un modo qui a 11 ans. Bah il pourra pas vraiment modérer
[18:11:19 26/01/15] Jangwa : de plus ce genre de RP, comme tu le dis, reste contraire ua règlement. Deux ou trois RP un peu pervers ou insultant d'accord, mais toute une section ça fait un peu trop
[18:12:00 26/01/15] Shuja : Je préfère une section avec quelque rp au sujet osé que des sujet comme ça au yeux de tout le monde =/
[18:12:23 26/01/15] Shuja : par contre la question de la modération c'est intéressant
[18:12:32 26/01/15] Jangwa : et comment tu fait pour limiter? tu créer un groupe âmes non sensible? Fin bond pour moi c'est zarbi
[18:13:08 26/01/15] Shuja : ba oui, je l'ai écrit dans ma suggestion
[18:13:15 26/01/15] Shuja : un groupe +17
[18:13:40 26/01/15] Jangwa : et les membres en dessous n'ont pas le droit de faire un RP osé?
[18:13:55 26/01/15] Shuja : on a déjà traité de ça
[18:14:20 26/01/15] Shuja : fait pas le poisson rouge ^^
[18:14:46 26/01/15] Jangwa : bah non, je connais des gamins de 12 ans qui sont pas des ames sensibles, loin de là
[18:15:17 26/01/15] Shuja : et bien il va sur son profil et il modifie sa date de naissance
[18:15:23 26/01/15] @ Créon : ne vous fâché pas pour ça les amis, je ne sais déjà pas si sur forumactif il est possible de faire ce genre de chose c'est pour cela que j'en parlerais avec Oedipe, après ce que vous dites tout les deux n'est pas faux
[18:15:31 26/01/15] Shuja : mais on sera pas responsable de ça
[18:16:18 26/01/15] Shuja : on se fâche pas, on s'explique pour voir ce qui ne va pas dans le concept
[18:16:27 26/01/15] Shuja : t fâché Jangwa ?
[18:16:35 26/01/15] Jangwa : euh... nop, et toi?
[18:16:46 26/01/15] @ Créon : ah ça va alors tant mieux alors ^^
[18:16:55 26/01/15] Shuja : Non xDD
[18:17:25 26/01/15] @ Créon : mdr j'ai rien dis autant pour moi alors ^^
[18:17:32 26/01/15] Shuja : Forum actif autorise cela
[18:17:58 26/01/15] Jangwa : bah y a une différence entre un débat et une dispute quand même
[18:18:04 26/01/15] @ Créon : il faudra que je trouve le code alors *se creuse la tête*
[18:18:17 26/01/15] Jangwa : Rebelle → c’est à dire?
[18:18:24 26/01/15] Shuja : perso j'ai déjà fai des truc comme ça sur mon forum, aux yeux de tout le monde, y a même des gens qui on signalé mon forum mais il n'y a jamais eu de suite
[18:18:30 26/01/15] @ Créon : faites comme si je n'avais rien dis *s'enterre avec les amis les escargots*
[18:19:06 26/01/15] Jangwa : y a pas des conditions, ce genre de choses?
[18:19:34 26/01/15] Shuja : a mon avis si il y a des plaintes de déposer, forum actif a des respondalité vis a vis de ce qu'il c'est passez alors il préfère ignorer ce genre de signalement . . .
[18:20:13 26/01/15] Jangwa : en faites, ce qui me bloque moi c'est l’accessibilité. C'est facile pour un gosse sensible de ce faire passer pour un gas plus âgé.
[18:20:28 26/01/15] Shuja : Je vais me renseigner pour les conditions, mais je pense que du moment ou tu averti ton public via le règlement et que tu respecte le pegi 16 ou pegi 18 tu fai ce que tu veu
[18:20:40 26/01/15] Shuja : on serai effectivement même pas obliger de faire une section spécial " Cacher "
[18:21:13 26/01/15] Shuja : je dis qu'il est mieux de faire cela par respect
[18:21:47 26/01/15] Shuja : parle de ça à un gosse sensible il te dira " beurk, je veu pas savoir "
[18:22:00 26/01/15] Shuja : alors ca m'étonnerai que cela arrive
[18:22:01 26/01/15] Jangwa : dépend
[18:22:27 26/01/15] Shuja : et de toute façon la on est aucunement en porte-à-faux
[18:22:49 26/01/15] Jangwa : puis cela défit les règles de forums actifs, si certains insistent vraiment on peut avoir des problèmes
[18:22:55 26/01/15] Shuja : donc voilà . . .
[18:23:37 26/01/15] Shuja : il s'agit de ne pas accepter tout le monde aussi
[18:24:04 26/01/15] Shuja : la personne tu sais qu'elle à pas l'age, sauf que tu la connais , via toute les conversations qu'on à sur la cb ect ect
[18:24:09 26/01/15] @ Créon : .
[18:24:10 26/01/15] Shuja : donc tu peu juger
[18:24:18 26/01/15] Jangwa : - les messages agressifs ou diffamatoires, les insultes et critiques personnelles, les grossièretés et vulgarités, et plus généralement tout message contrevenant aux lois françaises en vigueur sont interdits
[18:24:35 26/01/15] Jangwa : après ç arrive de faire ce genre de Rp, puis ce qui me bloque c'ets aussi els insultes
[18:24:49 26/01/15] Shuja : d’ailleurs a mon avis c'est comme ça que ce feront les demande
[18:24:49 26/01/15] Jangwa : pour moi ça se fait pas, même dans un RP, ça tache l'ambiance
[18:25:39 26/01/15] Shuja : c'est interdit sauf si tu averti ton public !
[18:25:52 26/01/15] Jangwa : si y en a qui dise: '-Gros con de lion va te faire enculé t'es qu'un enfoiré", ça tache plus le RP que "Imbécile! Tu ne sais donc pas réfléchir? Je te déteste!"
[18:26:11 26/01/15] Shuja : comme à la télé, quand il y a le petit logo " +12 " . . .
[18:27:01 26/01/15] Shuja : alors ne le fait pas, n'y participe pas
[18:27:39 26/01/15] @ Créon : je suis là hein je suis votre discute pour y réfléchir de mon côté Wink
[18:28:04 26/01/15] Shuja : .
[18:28:11 26/01/15] Jangwa : x)
[18:28:29 26/01/15] Shuja : La réflexion de la modération me semble plus constructive
[18:28:44 26/01/15] Jangwa : Shuja → y a pas que le RP qu'est taché. L'ambiance aussi. Tu autorises ça t'as tout les kikoo de l'espèce qui te tombe dessus
[18:29:20 26/01/15] Shuja : et perso, je serai d'accord pour faire le modérateur pour cette section seulement
[18:29:53 26/01/15] Shuja : tu va loin là ^^
[18:30:13 26/01/15] Jangwa : j'ai vu des petits forum s'attirer de kikoo pour moins que ça
[18:30:31 26/01/15] Jangwa : c'est très pénible pour le STAFF et les membres - surtout les membres d'ialleur
[18:31:02 26/01/15] Shuja : d'ailleurs à mon avis tu a plus de chance que cela arrive si tu le fai ouvertement
[18:31:17 26/01/15] Shuja : alors qu'une section cacher, avec des participant qui sont filtrer . . .
[18:32:03 26/01/15] Jangwa : j'aime toujours pas bien cette idée. ça va à l'encontre de beaucoup de règle. Et pourquoi tu voudrais que des personnages s'insultes comme ça quand on peut les dire avec des mots correctes?
[18:32:47 26/01/15] Shuja : .
[18:33:32 26/01/15] Shuja : mais c'est pas mon but qui s'insulte
[18:33:49 26/01/15] Shuja : tu n'est pas obliger d'insulter
[18:34:09 26/01/15] Shuja : c'est pas parce que tu va y faire un rp que tu est obliger de mettre que des horreurs
[18:34:18 26/01/15] @ Créon : .
[18:34:37 26/01/15] Jangwa : bah alors c'est quoi le but de cette section?
[18:35:13 26/01/15] Shuja : mais je crois que je vois ce que tu veux par là, c'est vrai que t'en à qui se lache là dessus et c'est naze je suis d'accord
[18:35:24 26/01/15] Jangwa : effectivement
[18:35:43 26/01/15] Jangwa : de plus je voit pas l’intérêt de créer une section pour permettre au gens d'insulter
[18:35:59 26/01/15] Jangwa : pour le côté érotique, une section juste pour les viols c'est zarbi aussi
[18:36:40 26/01/15] Shuja : alors je dirais qu'il faut signaler à ne pas trop en faire, exactement comme pour le fait que l’érotique est autoriser mais pas le porno et que si cela arrive il y aura un premier avertissement et après si rien ne s'arrange c'est l'exclusion du groupe
[18:36:47 26/01/15] Jangwa : et le violence, bah y a un moment faut arrêter avec les âmes sensibles. On met pas les photos non plus
[18:37:00 26/01/15] Jangwa : bah à quoi servirais la section alors?
[18:37:07 26/01/15] Shuja : pk que les viols ?
[18:37:21 26/01/15] Jangwa : attend
[18:37:23 26/01/15] Jangwa : résumons
[18:37:28 26/01/15] Shuja : rholala nana mais là tu le fai exprès ?
[18:37:43 26/01/15] Jangwa : Tu veux créer une section comme ça pour la violence, la vulgarité et le côté "érotique"
[18:38:05 26/01/15] Jangwa : violence: comme je le dis, c'est pas comme si on mettais la photo. Y a un moment faut assumé, créer une section spécial pour ça
[18:38:08 26/01/15] Shuja : .
[18:38:44 26/01/15] Jangwa : Vulgarité: pour que les gens aille y dire "connard" "enculé" ect? On peux le dire avec de smots correcte
[18:38:46 26/01/15] Shuja : j'ai pas saisi ce que tu veu dire
[18:38:52 26/01/15] Shuja : pour la violence
[18:39:20 26/01/15] Jangwa : érotique vu que j'élimine les deux autres, se serait une section juste pour le côté "chaud" du system. Un peu... bizarre non?
[18:39:50 26/01/15] Shuja : .
[18:40:21 26/01/15] Jangwa : violence: si tout ce que c’est du sang, des blessés et des combats, pas besoins de sections spéciale. C'ets pas comme un film avec les images, Hungers Games trois en livre n’est pas censuré alors qu'il ets très violent
[18:40:21 26/01/15] Shuja : le côté chaud du system ?
[18:41:16 26/01/15] Shuja : .
[18:41:21 26/01/15] Jangwa : bah... le côté érotique si tu préfère. Faire l'amour, violer, ect
[18:41:32 26/01/15] Shuja : a
[18:42:01 26/01/15] Shuja : alors déjà ce qui compte ce n'est pas vraiment les actes, mais la façon dont tu les écris
[18:42:22 26/01/15] Jangwa : tu parles de quoi là? Violence, érotique ou vulgarité?
[18:43:09 26/01/15] Shuja : par contre je suis d'accord, aucuns photos, en tout cas aucune photo, en tout cas aucun photo gore ou porno
[18:43:15 26/01/15] Shuja : pour tout !
[18:43:40 26/01/15] Jangwa : explique toi
[18:43:42 26/01/15] Jangwa : *toi
[18:44:46 26/01/15] Shuja : pour la violence et la vulgarité, tu peu mettre des gros mots mais pas que ça, faut pas que ce soit complètement stupide
[18:44:59 26/01/15] Jangwa : STOP
[18:45:01 26/01/15] Jangwa : un par un
[18:45:14 26/01/15] Shuja : ^^
[18:45:33 26/01/15] Jangwa : violence → rien a voir avec la vulgarité. La violence c’est le sang, les membres déchiquetés -miam!- et tout ce genre de truc
[18:45:52 26/01/15] Shuja : Créon si tu peu sauvegarde la conversation ,comme ça s'il y a suite à la suggestion on sera quoi mettre dans le règlement
[18:46:58 26/01/15] Shuja : oui, c'est ça, tu peu faire ce que tu veu du moment que la personne avec qui tu rp est d'accord
[18:47:44 26/01/15] Shuja : .
[18:48:30 26/01/15] Jangwa : pour la violence, y a pas besoin de section spécial. Je suis désolé, un gamin peut parfaitement lire: -Je me jetais sur lui et je le griffa près de l’oreille
[18:48:50 26/01/15] @ Créon : .
[18:48:56 26/01/15] Shuja : Je vois pas ce qui a expliquer en faite, c logique
[18:49:16 26/01/15] Shuja : c'est ça gore pour toi ?
[18:49:42 26/01/15] Jangwa : bah qu'est-ce que tu penserais? en texte ça peut pas vraiment choquer
[18:50:08 26/01/15] Shuja : .
[18:51:16 26/01/15] Shuja : met toi quand la peau d'un nouveau membre de 12 ans qui veu juste jouer un personnage du roi lion tout gentillement, normalement
[18:51:42 26/01/15] Shuja : bhaaa franchement c'est pas cool d'aller parler de membre déchiqueter et tout ça devant lui
[18:51:49 26/01/15] Shuja : je suis pas d'accord
Dernière édition par Shuja le Lun 26 Jan - 20:36, édité 1 fois | |
| | | Shuja ~ Membre
Messages : 107 Date d'inscription : 03/12/2014 Age : 31
Feuille de personnage Nom: Shuja Âge: Rang : Panthère Noire
| Sujet: Re: Nouvelle section Lun 26 Jan - 19:35 | |
| idem - Spoiler:
[19:00:37 26/01/15] Jangwa : Ben quand ut lit dans le réglo que y a un truc de violence
[19:01:55 26/01/15] Jangwa : Après y a violence et violence. Je suis désolé un gamin peut parfaitement comprednre qu'on entaille quelqu'un. Des membres déchiquetés, euh... qui feraient un Rp pareil?
[19:02:42 26/01/15] Shuja : ceux que cela inspire
[19:03:06 26/01/15] Jangwa : ouai. Mais une fois que ton personnage à une patte déchiqueté, il meure
[19:03:09 26/01/15] Jangwa : supeeeeeeeeeeeer
[19:03:10 26/01/15] Shuja : pas toi, certes, mais tes gout personnelle ne doivent pas entrer dans les arguments que tu opose
[19:03:19 26/01/15] Jangwa : je parle pas de ça
[19:03:26 26/01/15] Jangwa : comme je l'ai dis, y a violence et violence
[19:04:10 26/01/15] Shuja : perso ça met arriver dans des rp d'écrire des trucs que finalement je me suis dis " non c'est trop "
[19:04:20 26/01/15] Shuja : en parlant de violence
[19:04:34 26/01/15] Jangwa : Ce genre de section attire des gens qui vont se lâcher
[19:04:35 26/01/15] Shuja : je préférai dires qu'il y a violence et gore
[19:04:53 26/01/15] Jangwa : voilà en gros
[19:05:04 26/01/15] Shuja : c'est un peu ça oui, une section pour se lâcher
[19:05:09 26/01/15] Jangwa : pour moi le gore devrait être interdit.
[19:05:52 26/01/15] Shuja : .
[19:06:34 26/01/15] Shuja : pk?
[19:07:00 26/01/15] Jangwa : parce que ça n'a pas la place sur certains forum
[19:07:20 26/01/15] @ Créon : il existe aussi les évents, où a ce moment là il peut y avoir un meurtre/crime contre un personnage haut placé dans la hiérarchie et où les membres peuvent donc se joindre à la tuerie mais bien sur tout en gardant un langage tout a fait basique
[19:08:16 26/01/15] Jangwa : voilà, je rejoint l'idée de créon. Un langage basique c’est ce qu'il faut utiliser pour les RP
[19:08:24 26/01/15] Jangwa : après, dans ont idée, on pourrait faire une section VIP
[19:08:54 26/01/15] Jangwa : une section réservé aux membres VIP où on peux faire des RP totalement... euh... comment décrire... foireux Setue
[19:08:56 26/01/15] Shuja : personnellement je suis pas attirer par le gore non plus, ça me dérange pas de retirer ça de la suggestion, je l'ai ajouter parce que c'est habituellement compris dans ce genre de section
[19:09:20 26/01/15] Jangwa : style ou on peut se transformer en dragon, être une fourmi une seconde plus tard et ne pas avoir à respirer sous l'eau
[19:09:26 26/01/15] @ Créon : section VIP ?
[19:09:28 26/01/15] Shuja : la section VIP c'est ce que fait LKP
[19:09:50 26/01/15] @ Créon : désolé bug
[19:10:04 26/01/15] Jangwa : bahp as que LKP, à ce que je sache y en a sur d'autre forum
[19:10:36 26/01/15] Shuja : parce que je sais que y en a qui on vite fai de crier au plagiat ^^
[19:10:54 26/01/15] Jangwa : bah j'ai vu ça sur d'autre forums
[19:11:58 26/01/15] Shuja : pour ce qui est de faire des rps foireux ou on se transforme et tout ça, ça me dis trop rien
[19:12:39 26/01/15] Jangwa : c’est toi qui voulais des rp pour se lâcher
[19:12:41 26/01/15] Shuja : Mais on peu l'ajouter, si ça me plait pas je ferai pas et puis voilà
[19:12:47 26/01/15] Jangwa : 'fin bref, c'était juste une parenthèse
[19:13:07 26/01/15] Shuja : si ça ce trouve je vai en lire un et puis après je voudrai essayer ^^
[19:13:31 26/01/15] Jangwa : le gore je trouve que ça a pas sa place ici. Des ( on déchiquette l'oreille) (je mort la truffe) ce genre de choses gênent personnes
[19:14:24 26/01/15] Shuja : parce que ça c basique
[19:14:58 26/01/15] Shuja : un viol par exemple à vite fai de virer au gore par exemple
[19:15:45 26/01/15] Shuja : par exemple ^^
[19:16:54 26/01/15] Shuja : Non, je crois qu'il vau mieux interdire le gore
[19:17:05 26/01/15] Jangwa : idem
[19:17:20 26/01/15] Shuja : en plus là c'est plus du +16 mais +18 je pense
[19:17:59 26/01/15] Jangwa : concernant la vulgarité, là je suis totalement contre. c’est facile de dire "Imbécile" à la place de "connard" et "Va voir ailleurs si j'y suis" à la place de "Va te faire foutre"
[19:19:34 26/01/15] Shuja : et donc tu voudrai pouvoir le faire partout ?
[19:20:26 26/01/15] Shuja : .
[19:21:07 26/01/15] Shuja : ah non, je crois que j'avais mal compris ce que tu veu dire
[19:21:27 26/01/15] Shuja : tu veu dire que c'est inutile de l'autorisé ?
[19:22:56 26/01/15] Shuja : et je dirai aussi que dans la réalité tu pourrai dire " imbécile " au lieux de " con ", mais est-ce que tu le fait ?
[19:23:19 26/01/15] Shuja : non, en tout cas plein de gens ne font pas cet effort, donc pouvoir le faire, pousse le réalisme
[19:23:49 26/01/15] Shuja : C'est scientifique mon ami ! rabbit xDD
[19:24:00 26/01/15] Jangwa : oui
[19:24:05 26/01/15] Jangwa : moi je le fait
[19:24:12 26/01/15] Shuja : Certes
[19:24:32 26/01/15] Shuja : mais il n'y a pas que toi
[19:26:39 26/01/15] Shuja : .
[19:27:55 26/01/15] Shuja : et j'en est fai l’expérience avec Chenoa, avoir une rep ou tu te fai bien insulter ça peu te pousser à trouver un inspiration que tu n'aurai pa eu autrement
[19:28:34 26/01/15] Shuja : mais tout comme toi je n'ai pas envie de voir de rp ou ça fai que s'insulter bêtement donc il fau une restriction je suis d'accord
[19:29:51 26/01/15] Jangwa : → je vais miamer, by
[19:32:18 26/01/15] Shuja : .
[19:33:09 26/01/15] Shuja : bref, ta plu d'argument ^^
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| | | Mambo ~ Fondatrice et Administratrice du Forum
Messages : 613 Date d'inscription : 03/04/2014 Age : 24
Feuille de personnage Nom: Créon Âge: Rang : Tyran du Désert
| Sujet: Re: Nouvelle section Lun 26 Jan - 21:23 | |
| Voilà j'ai pris le temps de relire tout ça même si il est vrai que tout remettre dans l'ordre n'est pas chose facile Faire une catégorie pour les plus de 17 ans est une chose intéressante, et oui c'est exact cela permettrait que ces personnes là puissent parler de choses plus accesibles pour leur âge. Mais il n'empêche pas que certaines personnes n'ayant pas encore 17 ans se fassent passer pour une personne de cet âge. Je verrais comment arranger cela. Après j'aimerai rajouter une sauce pimentée, votre idée de lieu V.I.P me donne l'idée que grâce a un objet du marche noir, vous auriez un pass pour accéder à ce lieu V.I.P qui vous transportera avec votre partenaire de RP dans un lieu méconnu tiré au hasard et vous devrez trouver le moyen de vous en sorte selon dans quelle situation vous êtes ^^ d'ailleur pour que cela soit encore plus pimenté, vous serez avec un personnage avec qui vous n'aviez pas encore RP voilà pourquoi je préfère garder ceci dans ma poche pour lorsqu'il y aura plus de membres. Bref je m'égare, Shuja tu as bien fais de re preciser "-Violent, sans être gore. -vulgaire , sans prononcer de gros mots à répétition. -Sexuel, érotique sans être pornographique. Aucune image gore ou pornographique n'y sera tolérer." | |
| | | Shuja ~ Membre
Messages : 107 Date d'inscription : 03/12/2014 Age : 31
Feuille de personnage Nom: Shuja Âge: Rang : Panthère Noire
| Sujet: Re: Nouvelle section Lun 26 Jan - 21:32 | |
| J'ai pas tout à fait saisi ton idée pour pimenté ça, mais ça à l'air très intéressant. Je vois pas de quelles genres de situations tu veux parler.
Sinon pour ce que j'ai modifié dans mon premier poste, je commence à rassembler les idées pour mettre de l'ordre dans l'idée. | |
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